Правила реєстрації тракторів

[Ярко]

Згідний з Вами, але самостійно приймати рішення ми не можемо. Ми всі беремо участь у підготовці положення про інспекцію, розмежуванні функцій з Держгірпромнаглядом та ДАІ, і там необхідно це враховувати /на рівні Києва/, почекаємо, може ще хтось висловить свої думки, цікаво як думають з цього приводу інші області.


З повагою, Ярко.

[Borys Yavorskyy]

Згідно п. 2,13 "Правил державної реєстрації та обліку тракторів..." машини юридичних осіб реєструються за місцезнаходженням цих осіб. А як поступити у випадку, коли організація (підприємство) має структурний підрозділ, який не є юридичною особою та розташований на території іншого району і юридична особа хоче зареєструвати техніку за цим структурним підрозділом в районі, де він знаходиться і використовує машини, тобто за межами місцезнаходження організації і не на саму юридичну особу, а на струтурний підрозділ.
Якщо можлива така реєстрація, то які документи повинна представити юридична особа.

Пункт 2.1 правил реєстрації вказує що «Власники машин – юридичні та фізичні особи або їх представники (далі-власники)…». Очевидно що представники юридичних осіб це філії без права юридичної особи. Відомості про відкриття філій і представництв заносяться до Єдиного державного реєстру підприємств та організацій України. Їм видається відповідна довідка про включення, в якій є ідентифікаційний код, місцезнаходження та вказоне головне підпроємство.
Філією є такий відокремлений підрозділ, який виконує всі або частину функцій юридичної особи від її імені. Філії створюються для здійснення діяльності юридичної особи поза її місцезнаходженням.
Представництва створюються для представництва і захисту інтересів юридичної особи поза місцем її знаходження. Найчастіше представництва створюються великими підприємствами у місцях знаходження постачальників, покупців, споживачів.
Філії і представництва не визнаються суб'єктами цивільного права, а їх посадові особи можуть діяти від імені юридичної особи, частиною якої є філія або представництво. Посадовим особам на їх ім'я (а не на Ім'я філії або представництва) видається довіреність, якою визначається коло повноважень. Відповідальність за дії філій, представництв та їх посадових осіб несе юридична особа, яка утворила ці філії і представництва
Таким чином, філії і представництва, хоча і є відокремленими підрозділами юридичної особи, проте продовжують залишатися її складовими. Власною юридичною правосуб'єктністю І правоздатністю вони не наділені.
Майно передається філіям в оперативне управління , оперативне використання , господарське відання.
Якщо головне підприємство юридична особа прийняло рішення зареєструвати машину за філією то це їхнє право, право власності не порушується, Відповідальність за дії філій, представництв та їх посадових осіб несе юридична особа, яка утворила ці філії і представництва.
Таким чином ми реєструємо машини за філіями Львівського облавтодору. видають довідки рахунки філії Укравтозапчастини.

[Borys Yavorskyy]

Шановні колеги, виникли протиріччя у наших документах, які "зварені" у Києві. Згідно "Довідника вітчизняної та зарубіжної техніки, що підлягає реєстрації..." реєстрації в органах Держтехнагляду підлягають самоскиди кар'єрні, великотонажні і там є перераховані БелАЗи і МоАЗи, закордонних марок немає. Така техніка також реєструється в "Держгірпромнагляді". Але люди хочуть мати право власності на такі машини, а в "Держгірпромнагляді" такого права не дають, як я це розумію. Що робити власникам, які придбали кар'єрні самоскиди "CATERPILLAR"?

Правила реєстрації технологічного транспорту http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... g=z0888-04
Там ніде не вказано що свідоцтва про реєстрацію машин не надають права власності. В Цивільному кодексі сказано що майно яке підлягає реєстрації право власносі виникає з моменту реєстрації і в Законі про нотаріат при посвідченні договорів купівлі подажу транспортних засобів право власності підтверджується свідоцтвом про реєстрацію.

[skarga]

Шановні колеги пропоню однаково вноти символи для уніфікації даних
Умовні позначення при роботі з інформаційними даними АРМ
Облік МТП
1. В облікові дані машини вносимо малими буквами (заводський номер, двигун, шасі):
“б/н”
2. Особливості розпоряджатись технікою:
 “Без права відчудження”
 “Тимчасовий облік”
3. Види застав:
 “Податкова”
 “Служба судових виконавців”
 “Кредит”
 “Майно поповнення статутного фонду”
 “Майно пайовиків”
 “Лізинг”
4. Особливі відмітки у “свідоцтво про реєстрацію машини”:
 “БЕЗ ПРАВА ВІДЧУДЖЕННЯ”
 “ДУБЛІКАТ”
 “Забороняється експлуатація на автомобільних дорогах”
 “Кредит”
 “Майно поповнення статутного фонду”
 “Майно пайовиків”
 “Лізинг”
 “Зібрано з вузлів та агрегатів у ….. році”
 “Місце стоянки машини”
5. Номерні знаки машин:
 “НЕВИДАНО”
6. Формуляр:

 “М1-….. дата”
“М2-….. дата” – митна декларація;
“М3-….. дата”
 “АКТ….. дата” – акт риймання передавання заводу виробника;
 “БУ….. дата” – біржова угода або контракт;
 “НАКЛАДНА….. дата” – накладна;
 “ПРОТОКОЛ….. дата” – протокол засідання (майнових комісії, засновків, тошо;
 “СУД….. дата” – рішення суду;
 “СПАДЩИНА….. дата” – свідоцтво на спадщину;
 “РІШЕННЯ….. дата” – рішення вищестоячої організації або засновників;
 “ДКП….. дата” – договір куплі-продажі;
Дані умовні позначеня уніфіковані для того, щоб зручно було проводити аналіз виконаної роботи інженером-інспекторром.
Наприклад скільки машин зареєстровано за митними деклараціями “М2-….. дата” або без видачі номерного знаку “НЕВИДАНО”.

[Ярко]

Ваша пропозиція слушна, дане питання відпрацьовується постійно на рівні області, є певні напрацювання, але мабуть необхідно дану пропозицію виносити на Київ, бо дві області будуть "зводитись", а решту?

З повагою, Ярко.

[Шевчук]

Шановні колеги пропоню однаково вноти символи для уніфікації даних
Умовні позначення при роботі з інформаційними даними АРМ
Облік МТП
1. В облікові дані машини вносимо малими буквами (заводський номер, двигун, шасі):
“б/н”
2. Особливості розпоряджатись технікою:
 “Без права відчудження”
 “Тимчасовий облік”
3. Види застав:
 “Податкова”
 “Служба судових виконавців”
 “Кредит”
 “Майно поповнення статутного фонду”
 “Майно пайовиків”
 “Лізинг”
4. Особливі відмітки у “свідоцтво про реєстрацію машини”:
 “БЕЗ ПРАВА ВІДЧУДЖЕННЯ”
 “ДУБЛІКАТ”
 “Забороняється експлуатація на автомобільних дорогах”
 “Кредит”
 “Майно поповнення статутного фонду”
 “Майно пайовиків”
 “Лізинг”
 “Зібрано з вузлів та агрегатів у ….. році”
 “Місце стоянки машини”
5. Номерні знаки машин:
 “НЕВИДАНО”
6. Формуляр:

 “М1-….. дата”
“М2-….. дата” – митна декларація;
“М3-….. дата”
 “АКТ….. дата” – акт риймання передавання заводу виробника;
 “БУ….. дата” – біржова угода або контракт;
 “НАКЛАДНА….. дата” – накладна;
 “ПРОТОКОЛ….. дата” – протокол засідання (майнових комісії, засновків, тошо;
 “СУД….. дата” – рішення суду;
 “СПАДЩИНА….. дата” – свідоцтво на спадщину;
 “РІШЕННЯ….. дата” – рішення вищестоячої організації або засновників;
 “ДКП….. дата” – договір куплі-продажі;
Дані умовні позначеня уніфіковані для того, щоб зручно було проводити аналіз виконаної роботи інженером-інспекторром.
Наприклад скільки машин зареєстровано за митними деклараціями “М2-….. дата” або без видачі номерного знаку “НЕВИДАНО”.

Шановні колеги п. Скарга і п. Ярку, звичайно умовні скорочення полегшать нам роботу і їх потрібно впроваджувати. Свої пропозиції необхідно відправити до Києва, але спочатку обговорити на форумі. В п.2 - Тимчасовий облік не потрібно, бо у нас обліковій картці є "галочка" Тимчасово. П.п. 3, 4 приймається. Номерний знак "Б/Н", "НЕВИДАНО" - довго писати, реєтрація на підставі - (рахую не писати -"на підставі заяви від", а дійсно вписувати " Митна декларація "МД-2, МД-3, МД-1" і т.д., Свідоцтво про реєстрацію машини - "СРМ", а то прийшла плахта з СБУ з номерами свідоцтв і ми пихтіли по 2 дні і вручну вибирали.Все це відображати в "Особливих відмітках", але не все передбачено в "Правилах..." Це звичайно моя думка, а пропозицій може бути безліч, і всі вони повинні бути направлені на полегшення нашої роботи, а не для того, щоб нас легше було "взути".

[BOKHONKOROMAN]

Власник (фізична особа) в 2004 році зареєстрував трактор , отриманий в сільгосппідприємстві в майновий пай. При реєстрації на трактор і двигун було встановлено таблички з ідентифікаційними номерами. В 2008 році вказаний власник помер і спадкоємець звернувся з "Свідоцтвом про право на спадщину за законом" для перереєстраціїї цього трактора. При огляді трактора виявилось, що попереднім власником (який вже не живе) було замінено блок двигуна, що вийшов з ладу і встановлено блок з іншим номером. Спадкоємець ніяких документів на придбання цього блока немає і взагалі не знає його походження. Як в цьому випадку правильно провести перереєстрацію трактора?

[Borys Yavorskyy]

Відповідь на питання можна знайти http://www.yur-gazeta.com/ru/oarticle/2097/
Якщо втрачений документ що засвідчує право власності (на двигун) також неможливо отримати дублікат такого документа, відсутня сторона що оспорює чи не визнає право власності на майно , а особа що володіє майном внаслідок втрати документа не може користуватися, володіти, розпоряджатися майном на власний розсуд. Таке право власності може бути захищене у цивільному судочинстві поданням заяви в окремому провадженні. Тобто заява без відповідача. Інспекція не оспорює право власності, але не реєструє по причині відсутності документа, вона залучається до справи як заінтересована особа. На мою думку, в такому випадку сплачується мінімальне мито 51 грн., судові витрати 30 грн., і не потрібно експертної оцінки. Таким чином можна вирішити питання із машинами які реєструються в інспекції.

[Олександр Кухарук]

Відповідь на питання можна знайти http://www.yur-gazeta.com/ru/oarticle/2097/
Якщо втрачений документ що засвідчує право власності (на двигун) також неможливо отримати дублікат такого документа, відсутня сторона що оспорює чи не визнає право власності на майно , а особа що володіє майном внаслідок втрати документа не може користуватися, володіти, розпоряджатися майном на власний розсуд. Таке право власності може бути захищене у цивільному судочинстві поданням заяви в окремому провадженні. Тобто заява без відповідача. Інспекція не оспорює право власності, але не реєструє по причині відсутності документа, вона залучається до справи як заінтересована особа. На мою думку, в такому випадку сплачується мінімальне мито 51 грн., судові витрати 30 грн., і не потрібно експертної оцінки. Таким чином можна вирішити питання із машинами які реєструються в інспекції.

Саме так Борисе. Ти як завжди прав.

[BOKHONKOROMAN]

Згідно діючого "Порядку відомчої реєстрації та зняття з обліку тракторів, самохідних шасі, самохідних сільськогосподарських, дорожньо-будівельних і меліоративних машин, сільськогосподарської техніки, інших механізмів", для реєстрації в інспекції власник машини до заяви додає "документи, що підтверджують право власності, або правомірність використання машини".
Чи являється таким документом довідка видана підприємством (організацією) про те, що машина тривалий час перебуває на балансі підприємства, але не була зареєстрована в зв"язку з тим, що використовувалась як технологічна і не підлягала експлуатації на вулично-дорожній мережі загального користування.

[Шевчук]

Добрий день, п. Романе! Звичайно така довідка по моєму дає нам право реєструвати машини, які не були зареєстровані у минулому, так як вони не підлягали реєстрації (комбайни, причіпні і начіпні сільськогосподарські машини, причепи які не використовувались на дорогах загального призначення, різне обладнання). Але ця довідка не дає права власності конкретної особи на дану машини.

[Borys Yavorskyy]

На мою думку довідка видана підприємством (організацією) про те, що машина тривалий час перебуває на балансі підприємства не являється правовстановлювальним або право підтверджувальним документом на власність тому що вона видана в односторонньому порядку, повинні бути документи які підтверджують придбання речі ( договір, акт приймання передачі, накладні, платіжні документи…) . Юридичне пояснення можна знайти тут. http://apelyacia.org.ua/node/2563

[Сергій Худий]

Можливо і так, але в деяких товариствах ще збереглася стара техніка яка не реєструвалась, і на яку документи на придбання не збереглися. Яким чином тоді зареєструвати таку техніку?

[Borys Yavorskyy]

Повинні бути акти передачі майна товариству

[Гегель]

В правилах державної реєстрації ДАІ трактується:
За бажанням і письмовою заявою власника ТЗ — фізичної особи, поданій їм особисто про надання права керування ТЗ близьким родичам у графу «Особливі відмітки» свідоцтва про реєстрацію ТЗ вноситься запис: «________________________________(П.І.Б. близьких родичів) має право керувати».

З огляду на обмежені розміри графи «Особливі відмітки», при внесенні в неї зазначеного запису можна включити інформацію не більш ніж про двох родичів.

При бажанні власника ТЗ надати право на керування більш ніж двом близьким родичам, працівниками МРЕО ДАІ здійснюється оформлення тимчасових реєстраційних талонів на родичів, яких вказав у заяві власник ТЗ.

Одже йдеться про близьких родичів, в наших правилах реєстрації - іншій фізичній особі /або двом особам/, значить сусіду, знайомому, тощо?
Прошу висказати Ваші думки з цього приводу.

[Borys Yavorskyy]

В правилах відомчої реєстрації вказано ( іншій фізичній особі (або двом особам)). Це право власника вирішувати кому передавати право керування його машиною, навіщо обмежувати тільки родичами, як тоді в інспекції доводити ступінь родинного зв’язку , якими документами. Вважаю що на вибір власника кількість осіб повинна була бути необмежена.(або особам).

[BOKHONKOROMAN]

Шановні колеги. Як Ви вважаєте, чи потрібно висновок суб'єкта господарювання, про відповідність самостійно складеної машини вимогам щодо технічного стану, конструкції, безпеки дорожнього руху, безпеки праці та охорони навколишнього середовища (згідно п.8 пп.6 діючого Порядку відомчої реєстрації...), якщо машина (зібрана з вузлів і агрегатів) до 2009 року була поставлена на тимчасовий облік (згідно довідки сільської ради) і висновок про відповідність машини технічним вимогам був складений інспектором держтехнагляду і спеціалістом з охорони праці при постановці на тимчасовий облік (як це вимагалося попередніми Правилами державної реєстрації та обліку тракторів...), а тепер ця машина реєструється на постійно.

[Гегель]

Треба перереєстровувати на постійно. Інспектор дав висновок, пішла проплата.Закон на час виконання дії дозволяв це робити.